VERITAS - br. 5/2001.

>[SADRŽAJ]<

RAZGOVOR


INGRID YDEN SANDGREN, ŠVEDSKA SPISATELJICA I NOVINARKA

PRINČEVI CRKVE


Ingrid Yden SandgrenŠvedska spisateljica i novinarka Ingrid Yden Sandgren ovih je dana, u organizaciji Matice Hrvatske, posjetila Republiku Hrvatsku. Razlog njenog dolaska bio je prikupljanje informacija i dokumentacije o bl. Alojziju Stepincu, za knjigu u kojoj će predstaviti, kako kaže, tri princa Crkve: kardinala Wyszynskog, kardinala Mindszentya i kardinala Stepinca.

Ingrid Yden-Sandgren bila je u Hrvatskoj i 1998., zajedno sa švedskom
glumicom Ingelom Karlsson, kada je obišla je mnoge gradove u Hrvatskoj i BiH sa monodramom o Ivani Arškoj koje je ona autorica. Kao veliki prijatelj Hrvatske proglašena je od švedskih Hrvata, s kojima mnogo surađuje, počasnom građankom Hrvatske.

Kako ste postali spisateljica?

Udana sam za poznatog švedskog pisca. Kao i svaki novinar imala sam san da jednoga dana napišem roman. Tako sam napisala nekoliko romana, ali bili su odbijeni. Moj muž je, dakle, objavljivao, a ja nisam. Nisam bila ljubomorna na njega, jer on je odličan pisac. No, upitala sam Boga zašto meni nije ništa objavljeno. Odgovor je bio vrlo jasan: jer sam pisala za svoju slavu. Što je, naravno, bila istina. No, pitala sam Boga o čemu bih onda trebala pisati? Odgovor mi je došao u obliku misli: pisati za djecu, da im dam ideale. Isprva, sam bila ljuta. Nisam htjela pisati dječju literaturu, mislila sam da je manje vrijedna. Tada se nešto dogodilo. Kada je moja kćer imala tri ili četiri godine, kada sam joj zaželjela laku noć, nije me htjela pustiti da odem od nje. Ja sam tada kraj njenog uzglavlja stavila malu sličicu Marije, upalila malu svijeću i rekla: "Evo, tu je Marija, sada možeš spavati, ona će biti s tobom." Slijedeće večeri kćer me upitala: "Majko, tko je bila Marija? Pričaj mi o njoj." Ja sam joj počela pričati, a ona je postavljala tako smiješna pitanja i imala tako interesantne komentare da sam ih morala zapisati. Zapisala sam, i tako je nastala moja prva knjiga.

Onda je bio jubilej sv. Brigite, naše svete zaštitnica. Poželjela sam napisati knjigu za mlade o sv. Brigiti. To je bila moja druga knjiga. Sv. Franjo je također vrlo omiljen u Švedskoj i kao dijete sam čitala nešto o njemu, ali to je bilo davno i onda sam odlučila pisati o sv. Franji - što sam i učinila. Eto, tako sam počela pisati.

Vi ste i urednica jednog katoličkog časopisa?

Kada sam bila na konferenciji u Rimu, posjetila sam tamo Kolbeovu kuću, i postala članicom Vojske Bezgrešne, međunarodne udruge vjernika koji su posebno posvećeni Bezgrešnoj Djevici Mariji. Kada sam se avionom vraćala osjećala sam kao da on razgovara sa mnom i govori mi da pokrenem časopis koji bi promicao ljubav i poznavanje Djevice Marije u Švedskoj. Otišla sam k izdavaču koji je izdao moju knjigu o Maksimilijanu Kolbeu i pitala sam ga: "Želite li mi pomoći da pokrenem ovaj časopis?" A on je iskočio iz stolca i rekao: "Oduvijek sam htio takav časopis! Prvo izdanje bit će besplatno!" Tako je krenulo, a do sada časopis izlazi već 17 godina.

Kada pišete knjige mnogo istražujete.

Naša sugovornica u razgovoru s Davorkom Gašparović Naravno, i to me dovelo do Katoličke crkve, jer da bi mogla pisati o sv. Brigiti morala sam ići u samostane, prvo u Švedskoj, a zatim i u Rimu. Da bi mogla pisati o sv. Franji morala sam otići u Asiz, a morala sam i pročitati mnogo knjiga o njemu, jer morate "uhvatiti" tu atmosferu. Kada sam počela "tražiti" Brigitu, čiji sam život slabo poznavala, dogodilo se nešto zanimljivo. Željela sam posjetiti njezinu rodnu kuću, a nisam je mogla naći na kartama. Zato sam nazvala samostan u Stokholmu. Oni su baš te srijede išli tamo i pozvali su me da idem s njima.

Kad smo odlazili dogodilo se nešto zanimljivo. Jedna me sestra upitala: Jeste li vidjeli njezinu spilju za molitvu? Što je to - upitala sam. A ona me uzela za ruku i povela preko jednog velikog parka. Došle smo do dva velika kamena koji su bili oslonjeni jedan na drugoga i tamo je bila mala svijeća. Ona je odmah kleknula i počela pjevati latinski himan koji je napisan u čast sv. Brigite. U tom trenutku sam je vidjela. Ne svojim očima, već svojom maštom i osjećajima - malu djevojčicu koja bježi od buke kuće u tu spilju slušati Boga. Tako je nastalo prvo poglavlje knjige. To sam poglavlje pročitala svojoj kćeri , koja je tada imala 6 godina. Tada sam otputovala na par dana. Kada sam se vratila došla je pred mene i rekla "Mama, imam iznenađenje za tebe!". Povukla me kroz vrt među grmove i rekla: "Ovo je moja spilja za molitvu!". Tada sam znala da sam na dobrome putu. Jednoga sam dana u gradu srela luteranskog biskupa i on je bio ljut ne mene: "Ne sviđaju mi se tvoje knjige, jer sada imam unuku koja želi postati svetica." Rekla sam: "Aleluja" - mislila sam da je to odlično.

Zašto ste postali katolkinjom?

Dok sam pisala o sv. Brigiti i sv. Franji posjetila sam mnoge samostane i bila sam na mnogim misama. Onda sam shvatila, što je bilo za mene pravo otkriće! Dok sam putovala po Švedskoj održavajući neka predavanja i slično, imala sam gotovo uvijek vremena između presjedanja iz vlaka u vlak, pa sam rado tražila katoličku crkvu! Zašto? Što me vuklo u katoličku crkvu? Bilo je to svetohranište. Bila je to mistična prisutnost Kristova koja me iznenadila. Onda sam pomislila: želim graditi mostove - ne moram postati katolkinjom m možda mogu živjeti katoličkim životom u Švedskoj Crkvi. No, onda se nešto dogodilo. Bila sam u Rimu jer sam trebala pisati o Elisabeth Heselblond koja je sada proglašena blaženom - prva švedska blaženica od reformacije. Otišla sam u kapelicu koju je ona sagradila vlastitim rukama i htjela sam dotaknuti to kamenje. I kada sam kleknula u toj kapelici imala sam isti osjećaj kao i u spilji sv. Brigite - da je ona tu i da mi govori: "Dođi." Onda sam shvatila ovo je Majka-Crkva, ovdje pripadam. U Švedskoj Crkvi sam krštena, primila sv. potvrdu i dobila vjeru, ali ovdje sam našla Majku-Crkvu i tako sam donijela odluku.

Što vas je potaknulo da pišete o kardinalu Stepincu?

Kada sam došla kao gost Matice išla sam posjetiti kardinala Kuharića. Bila sam uranila na sastanak i saznala da je u blizini izložba o Stepincu. Do tada nisam nikada čula to ime i nisam znala tko je on. Otišla sam na izložbu. Bila sam snažno dirnuta životom i sudbinom toga čovjeka. Pomislila sam - želim pisati o njemu, jer osjećam da je moj poziv dati nadu kroz literaturu; portretirati ljude koji mogu nadahnuti živote drugih i mijenjati ih. To nije samo Stepinac, to su i Wyszynski i Mindszenty - to su tri "princa" Crkve koji su bili proganjani i koji su postali mučenici zbog svoje vjere.

Nakon ova četiri dana, kakvu sliku imate o Stepincu?

Jučer sam vidjela mnoge Stepinčeve strane. Bila sam u Krašiću i tamošnji župnik dao je vrlo dobru sliku bl. Stepinca u njegovoj izolaciji. Osjećate to u toj maloj kući gdje je taj veliki čovjek morao proživjeti par godina, i gdje nije mogao voditi Crkvu, što je bilo njegovo poslanje. Osjetite tragediju svega toga. Onda je jedna od sestara, koja je bila s njim posljednjih pet godina njegova života, dala vrlo toplu i živu sliku Stepinca kao ljudskog bića. On se znao i šaliti s njom, brinuo je o kravama, kokošima, ali on joj je, kad je ta mlada sestra došla i bila ogorčena zbog izolacije u koju su stavili tog princa Crkve, rekao: "Nemoj biti ljuta na stražare, njihov je posao činiti to, moraš im oprostiti i moliti za njih". Te su njene riječi prikazale Stepinčevu poniznost i svetost.

Jučer sam srela teologa i novinara Živka Kustića. On je rekao jednu vrlo važnu stvar, a to je, kako je Papa rekao, da je blaženi Stepinac ključ za shvaćanje povijesti istočnoeuropskih zemalja. I sam Papa dolazi iz istočnoeuropske zemlje i zato je on mogao razumjeti i stvarno "otkriti" Stepinca. Također mi je govorio o tome kako je u razmišljanju i duhovnosti Stepinac bio ispred svog vremena i išao je ukorak s razmišljanjem Drugog vatikanskog koncila. Uvijek je naglašavao dostojanstvo ljudskog bića, dostojanstvo pojedinca, brigu za pojedinca, i to je bilo novo razmišljanje koje je strujalo kroz Crkvu nakon Drugog vatikanskog koncila, a oživotvorilo se u Stepinčevom životu. Brinuo je za Židove, za Rome, prosvjedovao je protiv stanja u zatvorima gdje su oni bili smješteni, osnovao je Caritas. Kada je netko nešto trebao, odmah je djelovao. Tako mi je krašićki župnik pričao da je jednom k njemu došao svećenik iz Splita i rekao da je kod njih vrlo teška situacija i da nemaju novaca. On je odmah rekao da mu se pošalje 10.000 kuna. Nije ni trenutak sumnjao, niti razmišljao o tome što će učiniti. Taj svećenik je trebao pomoć i dobio ju je.

Crkva na zapadu drukčija je od Crkve u Hrvatskoj...

Tako je. I vi u Hrvatskoj, a i u Poljskoj, gdje sam također bila, imate iskustvo potlačenosti. Zbog toga imate toplinu i intenzitet na misi u pri pjevanju, koji mi na zapadu ne možemo imati. Kažem vam da Hrvati, kao i Poljaci, daju nama Šveđanima mnogo duhovnog bogatstva, ljubavi prema Crkvi i prema misi. Naravno, u Švedskoj nema mnogo nas katolika, jer smo mi uglavnom svi naknadno postali katolici, malo ih je koji su kao takvi rođeni, ali osjećam da mnogo učimo i iz vašeg primjera.

Kako doživljavate Hrvatsku?

Trebalo mi je mnogo vremena i mnogo godina da shvatim svu veličinu Hrvatske, jer mi u Švedskoj nismo imali nikakve koncepcije o time što je Hrvatska. Ljudi kod nas samo misle da je to nešto istočno, nešto primitivno i slično. Prvo kroz Međugorje, a zatim i kroz Maticu Hrvatsku počela sam shvaćati bit ove zemlje i kulture.

U našim župama u Švedskoj imamo velike grupe Hrvata. Neki od njih su izbjeglice, neki su došli zbog posla, ali većina ih je došla jer u vlastitoj domovini nisu bili slobodni i nisu smjeli slobodno ići u Crkvu. Iznenadila me ljubav i intenzitet kojim su govorili o svojoj zemlji, bilo je to tako drukčije od nas Šveđana.

Sjećam se kada mi je jedan bračni par u Švedskoj rekao kako je Hrvatska uvijek bila vjerna Rimu i kako u više od tisuću godina nije tu vezu prekinula. Nisam shvaćala zašto je to tako važno, vjerojatno zato što sam rođena kao protestantkinja, i nisam imala taj osjećaj pripadnosti Rimu. Ali sada, kada sam puno toga čula i naučila o Stepincu, shvatila sam kako je on sačuvao hrvatski nacionalni identitet, jer nije odstupao - stajao je čvrsto pri tome da Katolička crkva pripada Rimu, ali on sam nije otišao u Rim, već je ostao sa svojim narodom. To je bilo veliko djelo i velika žrtva. Kada sam išla u Dubrovnik i u Međugorje otkrila sam zemlju punu ljepota i kulturne baštine, što me također iznenadilo, jer mi u zapadnoj Europi mislimo da mi imamo najveću kulturnu baštinu. Također, dok nisam došla ovamo, nisam mogla povjeravati svemu što su mi Hrvati pričali o jadranskoj obali i kako je predivna... Priroda, duhovnost, kultura - to je ono što imate.

Ostat ćete u kontaktu s Hrvatskom?

O, da! Čak sam dala neka vrlo hrabra obećanja. Kada i ako knjiga bude spremna vratit ću se i donijeti je osobno. Jer to je jako lijepo. Tako sam napisala knjigu i o sv. Maksimilijanu Kolbeu, koja je bila gotova baš 1982. godine, kada je on proglašen svetim. Došla sam s konvojem pomoći za siromašne u Poljskoj i uspjela sam doći do Niepokalanowa, njegovog samostana blizu Varšave i dala provincijalu prvu kopiju knjige. To me jako razveselilo.

Planovi za budućnost...

Preda mnom je vrlo naporno ljeto. Moram ustajati rano, tako da bih i prije doručka mogla raditi na ovoj knjizi o mučenicima. Poslije doručka moram raditi svoj redoviti posao. Vodim časopis, izdavanje knjiga, a također, s vremena na vrijeme, skuham i objed svome mužu (smijeh)...

Razgovarala: DAVORKA GAŠPAROVIĆ


>[SADRŽAJ]<